نائب رئيس المؤسسة الإغاثة الإنسانية تركيا في لقاء مع وكالة معراج

السبت 12 جمادى الثانية 1438 الموافق 11 مارس/آذار 2017 وكالة معراج للأنباء الإسلامية

جاكرتا

كشف رئيس أركان الجيش جنرال الشرطة الوطنية الإندونيسية  تيتوكارنافيان مؤخرا أن لديه أدلة على أموال غير مشروعة من الإغاثة الإنسانية الاندونيسية الذي يقودها بختيار ناصر ، زعم أنها استخدمت لدعم الخدمات اللوجستية للمجموعة المؤيدة لداعش في سوريا من خلال مؤسسة الإغاثة الإنسانية التركية .

وفي نفس السياق قال  تيتوكارنافيان  لأعضاء لجنة مجلس النواب الثالث  أنه التحقيق في غسل الأموال المزعوم واختلاس أموال تابعة لمؤسسة تسبب لبختيار ناصر أن يصبح مشتبه به في قضية قانونية. وفيما يلي محادثة عبر الهاتف مع مراسل وكالة معراج للأنباء  الإسلامية ونائب رئيس مؤسسة الإغاثة الإنسانية حسين أوروك ، فيما يتعلق بهذه المسألة:

معراج:  قائد اللوائح الصحية الدولية (الإغاثة الإنسانية الاندونيسية) هو بختيار ناصر الذي هو الآن قيد التحقيق في قضية غسل الأموال، وأن الشرطة ربطت هذا بمؤسسة الإغاثة الإنسانية ما هي علاقتك مع المجموعة؟ وما هي علاقتك مع ناصر؟

حسين: في الحقيقة أنا لا أعرف الكثير عن هذا الشخص، ولكن بصفة عامة أستطيع أن أقول نحن نتعاون مع مئات من منظمات مختلفة في جميع أنحاء العالم، منذ وقت طويل، و نتعاون مع الناس على الأرض بالنسبة للسوريين خصوصا، وبشكل شفاف جدا ، من بلدان مختلفة، وحتى من اندونيسيا، ومن الدول الغربية، ومن المنظمات الإسلامية الحكومية وغير الحكومية، ونحن أيضا نتعاون مع بعض المنظمات غير الإسلامية، وبعض هيئات الأمم المتحدة. كل ما هو آت إلى مؤسسة الإغاثة الإنسانية ، ثم نرسل إلى حساب مؤسسة الإغاثة الإنسانية، وسنصرح في التسجيل بوصل المال لهذا المشروع، وبعد ذلك للقيام بالعمل على أرض الواقع، ومن ثم نعطي ردود فعل المشروع من  شراء ما هو لازم للمشروع، ثم ندلي بوثيقة أو وصل الشراء، وجميع الوثائق القانونية للبعثة وكما أننا نؤيد تقرير المشروع مع الصور وأشرطة الفيديو.

لا أحد يستطيع أن يقول أي شيء عن عمل مؤسسة الإغاثة الإنسانية لأن جميع خطوات المشاريع داخل سوريا وداخل تركيا واضحة جدا وشفافة. والحقيقة هي أن مؤسسة الإغاثة الإنسانية هي الرائدة على أرض الواقع مع بعض المنظمات العاملة معنا. ولكن بعض الأشحاص يأتوا إلى تركيا فقط ليقولوا السلام عليكم (تحية فقط) ، ولكن بعد ذلك يفعلون شيئا لأنفسهم فقط. أشياء كثيرة من هذا القبيل حدثت . لذا نقول لجميع زملائنا وجميع أصدقائنا، لا يعبروا الحدود إلى السوري ، بل دعونا نرتب كل شئ قانوني  ، ويمكن أن ننظم هذا  تحت إشراف الحكومة التركية، ولكن إذا كان أشخاص يستخدمون اسم مؤسسة الإغاثة الإنسانية  بطريقة مختلفة  ، فنحن نعلم ذلك وسنقف ضدهم، ونتوقف عن العمل معهم.

معراج: هل هناك ناس يعبرون إلى سوريا باسم مؤسسة الإغاثة الإنسانية  بدون علمكم؟

حسين: بعض منهم بطبيعة الحال، إذا كانوا (أعضاء المنظمات غير الحكومية الأخرى) يدخلون إلى سوريا، ونحن نعرفهم، ويتم تسجيل كل شئ عنهم، و مؤسسة الإغاثة الإنسانية  تعلم كل شئ من قبل السلطة التركية. (بالطريقة التي يتصرفون بها) إنهم يستخدمون اسم مؤسسة الإغاثة الإنسانية للعبور إلى الجانب السوري.

معراج: قالت بعض وسائل الاعلام الاندونيسية في بيان أن مؤسسة الإغاثة الإنسانية  ستقاضي الشرطة الاندونيسية. هل هذا صحيح؟ وهل اتخذت هذا البيان رسميا؟

حسين: في الواقع نحن لا نعرف أي شيء. ونحن لا نعرف أي معلومات مفصلة حول ذلك. ولكن إذا حدث شيء ، محامينا على استعداد، كل واحد منا سوف يدافع عن نفسه  وسنطلب من مؤسسة الإغاثة الإنسانية  كل شيء عن المشروع السوري. كل شيء يمكن التوصل إليه بسهولة من طرف مؤسسة الإغاثة الإنسانية  .

معراج : كيف ترى معالجة هذه القضية ؟

حسين: إن أفضل طريقة هي عدم الانتظار لشيء قانوني من إندونيسيا. سوف نرسل محامينا لإندونيسيا لإجراء محادثات مع السلطات وهؤلاء الناس. نحن بحاجة لتوضيح كل شيء عن مؤسسة الإغاثة الإنسانية  من البداية. لا تزال حاجيات الشعب في سوريا ضخمة، ونحن بحاجة إلى الاستمرار، نحن بحاجة إلى دعم من جميع الإخوة والأخوات الاندونيسيات لسد احتياجات الإخوة والأخوات السوريات.

معراج : ماذا تريد أن تقول لقائد شرطة لدينا تيتو كارنافيان؟

حسين: الأمر بسيط جدا،هذا ليس بجديد لمؤسسة الإغاثة الإنسانية  نحن جادون على الأرض. وقمنا بتنظيم قافلة لغزة. لذلك مؤسسة الإغاثة الإنسانية  منظمة بشكل جيد وشفافة. إذا كانت هناك أي علامة استفهام في الاعتبار، يمكنك الاقتراب منا، يمكنك الكتابة لنا ونحن مستعدون للغاية للرد على جميع الأسئلة. أريد فقط أن أذكر شيئا واحدا. من فضلك لا تفعل أي شيء لوقف عمل منظمة إنسانية لأن الأطفال السوريين، والمرأة السورية والأرامل السوريات الأيتام السوريون، الشعب السوري بحاجة الى كل الدعم من الأمة الإسلامية. من فضلك لا تسمع أي شائعة. إذا كان هناك سؤال، مؤسسة الإغاثة الإنسانية  مستعدة للإجابة مباشرة. يمكننا استضافة أي شخص من اندونيسيا لشرح كيف تعمل مؤسسة الإغاثة الإنسانية  ، كما قامت السلطة التركية على استعداد للاستماع إلى هذه الأنواع من الأسئلة حول مؤسسة الإغاثة الإنسانية  أو أي منظمة تركية على الأرض. نحن منفتحون جدا، ونحن نعمل بكل شفافية ، ومستعدون للمشاركة بالعمل مع جميع المنظمات الدولية كافة الهيئات الدولية وجميع السلطات في إندونيسيا.

معراج : لأن الفيديو يظهر ملصقا اللوائح الصحية الدولية على صناديق مؤسسة الإغاثة الإنسانية  ، وهذا هو السبب الذي جعل الناس يفكرون بهذه الطريقة. ماذا تقول؟

حسين: آه ربما، ربما نعم ، وربما لا، أي شخص يمكن أن يستنج شيئا من هذا القبيل لأن اسم مؤسسة الإغاثة الإنسانية  يشبه تأشيرة للذهاب إلى سوريا. ربما حاول شخص ما أن يلعب باسم مؤسسة الإغاثة الإنسانية  ، وأنا لا أعرف التفاصيل أكثر من هذا، وهذا ما جعلني  في حاجة إلى معرفة أسماء المتهمين في القضية.

معراج :هناك الكثير من وسائل الاعلام يتساءلون عن حقيقة ما حدث في عام 2014، أن  مؤسسة الإغاثة الإنسانية   تهرب السلاح إلى سوريا، هل يمكن ان توضح لنا هذا؟

حسين: نعم، أيضا حدث نفس الشيء، وثلاث سنوات منذ عام 2014، بعض وسائل الإعلام في تركيا اتهمت منظمة مؤسسة الإغاثة الإنسانية  أنها  تدعم المتمردين وهم يقومون بتهريب بعض الأسلحة ، مرة أخرى سمعنا هذا الخبر بنفس الطريقة. مرة أخرى وجدنا أن هذه الأنباء وهمية. وقد فعلت ذلك من قبل مؤيد آخر للنظام (في سوريا). إنهم يريدون وقف الدعم لسوريا. إنهم يتهمون ليس فقط مؤسسة الإغاثة الإنسانية ، بل كل من يعمل داخل سوريا، ودعم الأطفال السوريين، أنهم يواجهون هذا النوع وهذا يحدث في وسائل الإعلام. بخصوص هذا الاتهام إلى مؤسسة الإغاثة الإنسانية ، قد لاحقت محامينا (العدالة؟) ضد هذه المؤسسات الإعلامية، نشرات الأخبار في التلفزيون والراديو. واتخذت هذه الأخبار بعيدا عن الصحف والمجلات والمحكمة قد قررت أن كل هذا الاتهام لا أساس له. من فعلوا شيء ضد مؤسسة الإغاثة الإنسانية  عوقبوا لدفع بعض التعويضات لمؤسسة الإغاثة الإنسانية   ، ولقد تم الانتهاء من جميع هذه الحالة .

معراج : ثم ما حدث في عام 2016 عندما تعرض مكتب مؤسسة الإغاثة الإنسانية  إلى غارة شنتها الشرطة وبعض وسائل الإعلام ذكرت أن مؤسسة الإغاثة الإنسانية  لها صلة مع تنظيم القاعدة؟

حسين: مرة أخرى حدث نفس الشيء، وجاء بعض المسؤولين في الشرطة إلى مكتب مؤسسة الإغاثة الإنسانية  ، جاءوا إلى المنطقة الحدودية، وليس إلى اسطنبول، وليس المقر الرئيسي في الحدود، ولكن في مكتب كيليس. وجاءت الشرطة وجمعت أجهزة الكمبيوتر لمؤسسة الإغاثة الإنسانية  ، لكن بعد ساعات قليلة، قال ممثلو الادعاء أنه كان خطأ، وكانت معلومات خاطئة، وأرجعوا جميع أجهزة الكمبيوتر ووثائق مؤسسة الإغاثة الإنسانية  ، ولم تكن هناك أي قضية ضد مؤسسة الإغاثة الإنسانية  ولكن الشيء نفسه حدث للأسف. ربما أنا لا أعرف ما إذا كنت تتبع هذا أم لا، تركيا تواجه الكثير من الصعوبات الآن. مع بعض المجموعات من الناس يطلق عليهم فيتو. هذه هي حركة قديمة جدا في تركيا لكنهم حاولوا القيام بالإنقلاب العسكري ضد الحكومة في تركيا.

معراج : كيف هي علاقتكم مع الحكومة نفسها الآن؟

حسين :  مؤسسة الإغاثة الإنسانية  هي منظمة الإغاثة الرائدة في تركيا، هي أكبر منظمة في تركيا، تحت إشراف الحكومة التركية، وملتزمة بالقطاع الإنساني، بالطبع لدينا علاقة جيدة  مع الحكومة. لكن نحن من المجتمع المدني، فهي الحكومة، ونحن تحت إشرافها ،  ومؤسسة الإغاثة الإنسانية  منذ البداية هي منظمة مستقلة نحن مدنيون، و مؤسسة الإغاثة الإنسانية  لديها دعم جيد من الناس، ونحن لا نرسل المساعدة للحكومة، فإننا نرسل المساعدة  لشعب تركيا.

الحمد لله لدينا الآلاف من المتطوعين، قمنا بتنظيم القوافل البرية من مدن مختلفة من تركيا إلى المنطقة الحدودية، لدعم حلب، وقد حضر برنامجنا أكثر من 80000 شخص. وهناك أناس يدعمون  مؤسسة الإغاثة الإنسانية  ليس فقط من الناحية المالية ، لدينا دعم جيد جدا من الشعب التركي، وبطبيعة الحال علاقتنا مع الحكومة متوازنة جدا، ولدينا تصريح خاص للعمل لعبور الحدود لدينا إذن خاص من الحكومة ، ومؤسسة الإغاثة الإنسانية  تحت رقابة وإشراف السلطات التركية.

معراج: أنا أفهم أن مؤسسة الإغاثة الإنسانية  لها تصريح خاص لمساعدة سوريا تماما مثل ما قلت، ولكن ما هي الصعوبة لتقديم المساعدة إلى سوريا؟

حسين: في الواقع لدينا نقطتين مفتوحتين من الحدود ، تبدأ الصعوبة عند وصول مساعدة إلى سوريا، التقسيم الطائفي، والصراع الداخلي هناك. عليك أن تكون قوي جدا داخل سوريا. أهم شيء لجميع الناس على أرض الواقع هو كسب الثقة والاحترام. هذا هو السبيل الوحيد للعمل في سوريا. من جانب مؤسسة الإغاثة الإنسانية  ولله الحمد نحن نتلقي الاحترام الجيد والثقة الجيدة.

معراج: لكن هل المساعدة تقع أحيانا خطأ في بعض الأيدي؟

حسين: من الخارج لا، نحن نعمل داخل سوريا مع الفريق، مع فريق الأتراك على أرض الواقع، ونحن نشرف على ما يقومون به.. الإغاثة تصل إلى الناس مباشرة، ونحن نعرف أين هم، والإبلاغ عن مواد الإغاثة، بسهولة يمكن أن نقول كم من الأشياء التي قمنا بتسليمها الى سوريا والذين استفادوا منها. ولكن في سوريا، بسبب انعدام الأمن يمكننا أن نرى العديد من حزم المنظمات في الأسواق، خصوصا حزم الأمم المتحدة الطرود الغذائية ومواد المطبخ. ليس مفاجأة أن نرى مئات الطرود الغذائية في السوق. ولكن بسهولة يمكن القول أن للعناصر مؤسسة الإغاثة الإنسانية  ، وهذا النوع من الحالات هو الحد الأدنى للغاية، وتعطى مساعدة مباشرة من مؤسسة الإغاثة الإنسانية  إلى الناس، ولكن هذا يمكن أن يحدث في أي حالة. في كل منطقة فيها النزاع،  عندما نقدم المساعدة للشعب، ربما هؤلاء الناس يبيعونها في السوق، ويمكن للأشخاص الآخرين شرائها، لكن بالنسبة لمؤسسة الإغاثة الإنسانية  لا يوجد هذا الحادث أبدا، ونحن واثقون من ذلك.

معراج: هل من الممكن لمؤسسة الإغاثة الإنسانية  أو أي منظمة غير حكومية أخرى أن تساعد سوريا بشكل محايد؟

حسين: نحن بحاجة إلى العمل بشكل محايد. كيف يمكنني جعل التفرقة بين الناس؟ كلما كنا داخل سوريا، ليس لدينا الحق في اتخاذ بعض  الفروق بين الناس، إذا كانت هناك ضحايا في المنطقة، نصل اليهم ، في كل جزء من المنطقة، حتى برنامج التعليم في حلب، والجميع يعلم كيف تعمل مؤسسة الإغاثة الإنسانية ، الأمم المتحدة والصليب الأحمر الدولي والاتحاد الهلال الأحمر.

معراج: ماذا يعمل الشعب السوري الآن؟ ماذا يحتاج أكثر وكيف يمكن مساعدته؟

حسين: إنهم يعانون كثيرا، ربما الآن ليس هناك وقف لإطلاق النار، الحمد لله الآن أفضل من قبل، على الأقل القنابل لا تمطر على رؤوسهم، ولكن لا يزال عدم احترام  وقف إطلاق النار، الناس يعانون بسبب عدم وجود من احتياجاتهم الأساسية. فقط  بمنطقة الحدود مع تركيا، ما يقرب من مليون شخص في حالة صعبة جدا، في الخيام، والخيام قديمة جدا، أوضاعهم صعبة جدا، الحمد لله الآن فصل الشتاء على الانتهاء ولكن في فصل الشتاء الماضي ، كان الجو باردا جدا والثلوج، والشعب يعاني الكثير، الاحتياجات الإنسانية الأساسية لاتوجد. إنهم بحاجة إلى كل شيء. إنهم بحاجة إلى مأوى يحتاجون إلى الطعام، إلى الرعاية الصحية والأدوية ، يحتاجون إلى ملابس. من الجانب الآخر ربما يمكننا أن نتحدث عن التعليم. وهناك حاجة كبيرة لتعليمهم. الأطفال الذين لا يذهبون إلى المدرسة لمدة 6 سنوات ، وهذا يشكل عائقا،  ما يقرب من مليون طفل  يعيشون في المنطقة التي تسيطر عليها المعارضة، فقط 10٪ من هؤلاء الأطفال يذهبون إلى المدرسة، لا يزال أكثر من 90٪ من الأطفال السوريين لا يذهبون إلى المدرسة. انها سوف تخلق مشكلة كبيرة بالنسبة لمستقبل سوريا. وليس فقط سوريا، إنها ستكون مشكلة كبيرة بالنسبة للأمة  وللبشرية جمعاء.

معراج: ماذا عن داعش؟ ماذا يفعلون الآن؟ ماذا يحدث الآن؟

حسين: ومما يؤسف له هو أكبر مشكلة الأمة الإسلامية اليوم، وخاصة في المنطقة، فإنها قد خلقت مشكلة كبيرة. ونحن نعرف الوجه الحقيقي لداعش ، كيف تفتح  دول الطرق بالنسبة لهم، وبالفعل كنا نشاهد ما يجري على أرض الواقع كيف يكون مؤيديه في وسائل مختلفة، وكيف يمكن للجهات الخارجية، الغربيين الشرقيين خلقت مشكلة كبيرة بالنسبة للأمة الإسلامية. والآن عملية ضد داعش تجري. تركيا خاصة ودعم بعض الجماعات المعارضة السورية أكثر بكثير .

وكالة معراج للأنباء الإسلامية